Лучший аккумулятор для автомобиля с вебасто

Про аккумулятор под Webasto. Что брать?

Дано:
1. S6 94 г. AAN (2.2 20V turbo 230Hp) + Webasto
2. Основная АКБ (бортовая сеть)
2. Дополнительная АКБ (Webasto и 2 усилителя, параметры которых я не выяснял).

Условия:
1. Ежедневные короткие поездки на работу и обратно — в общей сложности max 30 мин./день, включая прогрев двигателя.
2. В выходные выкатываюсь на пленеры — до 500 км на круг.
3. 1-2 раза в год (зимой и летом по разу) могу за раз намотать 5000 км.
4. Webasto регулярно используется примерно 6 месяцев (+/- месяц) в холодное время года. В теплое время запускаю раз в месяц, чтобы не закисала форсунка.

Задача:
1. Купить основную АКБ
2. Купить основную АКБ
===

Чем больше читаю «лекции» GMA, тем труднее мне определиться с выбором.

Миша конечно товарищ мудрый, но его изложения никогда не наталкивают на однозначное решение.

А тут еще начал смотреть подборы АКБ по модели авто, дык там ваще предлагается минимально от 90 до 100 Ач.

И я уже совсем запутался 🙁

Бери BERGA Power Block нужной полярности и максимальной емкости, что влезет. До полного разряда не доводи просто и все.

интересуют необходимые Ач > максимальной емкости, что влезет. До полного разряда не доводи просто и все.

а что значит «максимальной емкости»?

1. у меня 2 АКБ с абсолютно разными характеристиками, т. к. их назначение разное

2. если я возьму обе по максимуму, то как они будут заряжаться?
или ездить на полуразряженых?

3. как понять, что одна из них скоро разрядится полностью?
По стартерной АКБ в принципе сразу все будет понятно.
А по той, чт она вебасту и усилки?

Re: интересуют необходимые Ач я имел в виду «максимальной емкости, что влезет», т.е. по геометрии поместится на штатное(ые) место(а).
По остальным вопросам:
1. То, что я написал относится в основном к пусковому аккумулятору (для запуска машины). Суть в том, что аккумулятор один из лучших для холодного пуска, при том стоит относительно дешево.

Вторая батарея должна быть оптимизирована не для максимального тока при старте, а для максимального времени отдачи некоего расчетного тока. Сказать точно о том, что это должна быть за модель, я не могу, т.к. тестов таких не видел. Можно лишь предположить, что в качестве такого аккума может выступать любой аккум большой емкости, причем для него вообще не важен пусковой ток, в т.ч. на холодную.

Т.о. в качестве пускового вполне можно поставить Бергу, как я и сказал, а в качестве второго (для вебасты и усилка) просто любой большой (никто не запрещает взять и, собственно, Бергу, хуже не будет 🙂 Большой пусковой ток обеспечивается, как я понимаю, пластинами увеличенной площади за счет всякий загибов, ребер и т.д., т.е. такая батарея вполне себе работает и в режиме монотонного использования.

2. Все зарядятся до максимума, не переживай.

3. Хм, как — а я не знаю, может вебаста умеет как-то сообщать об этом? Вполне может быть существуют какие-то отдельные устройства индикации степени заряда. Вообще, проблема определения степени заряда аккумулятора достаточно сложна. Технически она сводится к временному подключению большой нагрузки и оценке скорости падения напряжения батареи (или уменьшения тока на нагрузке). Как ты понимаешь, во время работы оконечных устройств такое делать чревато, но, в принципе, можно. Наверное, устройства такие есть — я хз. Я лишь общий принцип знаю, что это можно.

—
Насчет недозаряда: на эту тему было сказано так до#уа, что аж страшно вспомнить. Если интересно, то вкратце — его быть не может в принципе. Допустим, у тебя гена рассчитан на батарею 100Ач, а ты поставил 200, которая в данный момент разряжена наполовину. Чтобы ее зарядить нужно обеспечить напряжение на ее клеммах выше, чем у нее самой — это понятно. Ну так вот, если 200Ah разрядить наполовину, то мощности гены точно хватит. Да и на 80% — тоже хватит. Проблемы могут начаться, если ты ее разрядишь вообще, т.е. полностью. Но и в этом случае она зарядится, просто в момент начала заряда будет бОльший ток, чем тот, на который рассчитан гена, и он, в теории, может сгореть. Это да, но если не сгорит — то зарядит наура, особенно, если дать 4000 об.
Некоторые пытливые умы говорят, что гена в этом случае может недодавать 13 Вольт, а давать, скажем 11, поэтому заряда не будет. Это чушь — говорю, как к.т.н. Если замерить на клеммах ПОЛНОСТЬЮ разряженного аккума, то иногда можно увидеть 12В. И тут может показаться, что зарядить 11-ю вольтами невозможно — это ошибка. В момент подключения такого аккумулятора к 11В, его способность отдавать напряжение 12В истощится через наносекунду и он станет батарейкой на 5В примерно (если тут же отключить зарядку). В то же самое время 11В на клеммах идут от зарядки, ток обеспечивается и выполняет РАБОТУ, выражаемую в электрохимическом процессе зарядки до 11В. В течение примерно 5 сек. нереально большой ток заряда уменьшится до вполне себе расчетного и гена не будет подсаживаться, и напряжение заряда станет уже 13В, т.о. процесс заряда пойдет как и обычно — вплоть до полного заряда.

Все это относится к исправному генератору, дающему расчетный ток при 13В под нагрузкой и при расчетных оборотах двигателя. Да, риск есть — при полном разряде аккума можно угробить гену (точнее, выпрямитель), но за столь малое время, которое необходимо для выхода на нормальный режим работы, это маловероятно. Хотя, в теории, и можно. Чтобы исключить этот риск, достаточно не доводить разряд до нуля, т.е. не маслать мотор бесконечно вплоть до остановки стартера.

Зафачьте это куда-нибудь, а то, такую чушь, бываешь прочитаешь про токи, идущие от полностью разряженного аккума к генератору и т.д. 🙂 Вспоминается 5-й цилиндр «наддува» :)))

Что касается индикации разряда . Покажу на примере из собственного опыта .

АКБ 1 (основная, пусковая):
здесь более-менее все понятно
— вращение стартера замедляется

АКБ 2 (Вебаста, печка, музыка):

1. Стадия «настораживающая»
— давление нагнетается (насос качает);
— пуск форсунки происходит;
— после пуска форсунки примерно через 30 сек. все отключается.

2. Стадия «критическая»
— давление нагнетается;
— пуска форсунки не происходит.

Однако при этом усилители продолжают работать, но после некоторого времени происходит затухание звука и отключение усилка сабвуфера.
===

Поскольку у меня система не самая стандартная, то скорее всего есть смысл обращать внимание на работу Вебасты.

Да, кстати, Вебаста также чувствительна к уровню бензина в баке, но это уже другая тема 😉

вот аккум с хорошей продолжительностью (непиковой) нагрузки: «Arktis Qualitätsbatterie», если найдешь такой 🙂
Остальные характеристики у него посредственные.

у одного товарисча есть два акуума в Пахеро так, вот, он установил там реле с кнопкой от Камаза (не шучу) и переключает рабочий аккум. Если я правильно понял, то второй в этот момент отключается вообще. При такой постановке вопроса проблема разряда одного аккума решается мгновенным подключением «свежего».

Сегодня я бы с удовольствием попользовал такое реле Днем еще съездил к метро, т. е. завелся с полпинка .

Вечером дай думаю включу фары на 20-30 сек., шоб прогреть акк, как это рекомендуюут «гуру» . млин, шоб их .

Короче, основной акк через 5 сек. показал мультик про полный кирдык.
Последующие попытки завестись уже пресекал иммобилайзер (так обычно и происходит при посадке стартерной АКБ).

В итоге пришлось лезть в багажник, вынимать вторую «вебастовскую» АКБ и подсоединять вместо стартерной. И надо же, 56Ач почти дохлой АКБ практически не напрягаясь завели мою «Баржу».

Источник

STAREXCLUB.RU

Клубный форум владельцев микроавтобусов HYUNDAI STAREX, H-1, GRAND STAREX

• Текущее время: 18 июн 2021, 21:45
• Вход
• Регистрация
• FAQ

Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №1 Serega76 » 06 окт 2013, 20:36

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №2 arival52 » 06 окт 2013, 20:42

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №3 Serega76 » 06 окт 2013, 20:48

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №4 bryser » 06 окт 2013, 20:49

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №5 Klopius » 06 окт 2013, 20:50

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №6 Аfrikapilot » 06 окт 2013, 20:51

Там, где кончается асфальт, начинается Россия.

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №7 Serega76 » 06 окт 2013, 20:52

А вебастер стоит у тебя?Насколько я наслышан под вебасту рекомендуют что то ставить другое?

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №8 bryser » 06 окт 2013, 20:55

А вебастер стоит у тебя?Насколько я наслышан под вебасту рекомендуют что то ставить другое?

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №9 Serega76 » 06 окт 2013, 20:56

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №10 arival52 » 06 окт 2013, 20:57

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №11 Аfrikapilot » 06 окт 2013, 20:59

Там, где кончается асфальт, начинается Россия.

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №12 Serega76 » 06 окт 2013, 20:59

А у нас бывает частенько и за 30 гр переваливает!

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №13 Serega76 » 06 окт 2013, 21:01

Да в сервисе порекомендовали что лучше поменять!

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №14 Аfrikapilot » 06 окт 2013, 21:04

Там, где кончается асфальт, начинается Россия.

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №15 Serega76 » 06 окт 2013, 21:07

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №16 Алехсандер » 06 окт 2013, 22:31

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №17 БВВ » 07 окт 2013, 12:06

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №18 ArtBug » 07 окт 2013, 12:28

_________________
Best regards from Art
если кому нужна надувная лодка или надувная хрень (вплоть до разработки и проектирования) — обращайтесь

Надувные изделия любого размера, калибра, фасона и на любой вкус по бросовым ценам от МЕНЯ

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №19 arival52 » 07 окт 2013, 15:10

А что такого, написал человек, чтоб мы знали мощность она определяет время нужное на прогрев теплоносителя(2,5 литрового двигателя)

Конечно, емкость нужна для потребителей, кроме (помпы), есть еще и блоки управления и таймер(маленький но есть) и совсем все плохо если подключен салон.

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №20 ArtBug » 07 окт 2013, 15:13

_________________
Best regards from Art
если кому нужна надувная лодка или надувная хрень (вплоть до разработки и проектирования) — обращайтесь

Надувные изделия любого размера, калибра, фасона и на любой вкус по бросовым ценам от МЕНЯ

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №21 arival52 » 07 окт 2013, 15:33

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №22 chernikov » 07 окт 2013, 16:02

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №23 Алехсандер » 07 окт 2013, 20:55

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №24 Офицер » 07 окт 2013, 21:12

Re: Какой АКБ ставить лучше под Webasto?

Сообщение: №25 Neposeda » 09 окт 2013, 00:26

1,5 литра разливного нефильтрованного — хороший финал любого дня.
Не убеждайте меня в чудесах. достаточно объяснить парочку

все водители от бога, а инструкция к машине для чайников

Источник

Webasto + мороз = севший АКБ

Сразу «спойлерну», статья не хейтерская и кто тут ждёт всякие скандалы/интриги/раследования и т.д. я вас огорчу, тут этого не будет. Данный пост просто предупреждение, к которому нужно быть готовым при «прокачке вашей тачки» автономным подогревателем.

Всё ниже написанное это многолетний опыт и истории клиентов и даже друзей которые я постараюсь вам по-простому объяснить и предупредить. Со вступлением я закончил, а значит …

Присаживайтесь по удобнее, пристегните ремни – поехали.

Почему же подогреватель + зима = севший АКБ. Начну с историй от клиентов, которые я много лет слышал каждый год, работая на автосервисе. Особенно в зимний период их становилось очень много, а все истории как под копирку один в один.

Чаще всего люди рассказывают в позитивном и весёлом ключе с улыбкой на лице:

Наступают морозы, устанавливаю таймер на «вебасте» на прогрев утром на 20-30 минут до выезда из дома. Машина прогревается, а я такой красивый сажусь в тёплой машину и еду на работу. Вечером проделываю тоже самое и еду домой. «Вебаста» в этом плане очень крутая вещь и это не обсуждается! ©

В морозы чаще всего люди не куда не ходят и не ездят, а их ежедневный маршрут — это ДОМ-РАБОТА-ДОМ. С приходом морозов машин на дорогах меньше, кто-то не завёлся (не у всех есть вебасты), кто-то пожалел машину и не ездит на ней в морозы. Поэтому путь на работу становится быстрее, если к примеру (образно) вы ездили по 25-40 минут в одну сторону, то в морозы этот путь с почти пустыми дорогами занимает всего 15-25 мин.

Такие поездки на работу продолжаются несколько дней, в зависимости от мощности установленного АКБ. На легковушках это от 3 до 6 дней в зависимости от старости АКБ и его состояния. На машинах покрупней или с опцией «холодный климат» где АКБ более мощные шансы увеличиваются и тут хватает на 6-10 дней.

А почему — скажете вы? Так при запуске ДВС, стартер очень сильно расходует АКБ, а при движении для зарядки и восстановления аккумулятора нужно N-количество времени. Чаще всего автоэлектрики схожи во мнении и называют примерно одно и тоже время до 30 мин.

Вот мы с вами и подходим к самой главной сути темы. Автовладелец ежедневно садит АКБ и даже не подозревает об этом. Ему об этом не кто не рассказал при покупке машины с уже установленным подогревателем или в установочном центре при установке автономного подогревателя.

А так получается, что предпусковой подогреватель очень сильно расходует заряд АКБ автомобиля. В нём установлено несколько электромоторов, нужных для полноценной работы. Воздух накачай, бензин/салярку прокачай, антифриз прокачай + электронный блок управления тоже работает от электричества. Нехило так получается потребителей да? )) Вот примерная схема компонентов у автономного подогревателя:

А теперь представьте вы каждый день снижаете заряд АКБ подогревом утром и вечером. Также вы потом заводите автомобиль, и стартер ещё съедает нехилую часть заряда. Ну и что? — снова скажите вы. Есть же генератор на автомобиле, который запитает все потребители и зарядит АКБ! Да, вы правы – генератор напряжётся изо всех сил и даст всем «ТОКА» и даже для АКБ немного перепадёт (описал образно для понимания, без вникания в тонкости и подробности).

Но вспоминаем слова автоэлектриков про 30 мин. для восстановления полного заряда АКБ, который был потрачен на стартер при запуске автомобиля. А у нас тут ещё и подогреватель присоседился к столу и тоже кушает пару раз в день. И так не хило хомячит, что генератор не в силах пополнить закрома АКБ, которые опустошают две обжорки. Чуть не забыл, а если у вас ТОПовая версия подогревателя — греет не только мотор, а ещё и салон автомобиля. Тут дополнительно присаживается за стол дополнительный рот в лице вентилятора отопителя салона. Ещё не забывайте, что в минусовую погоду АКБ теряет часть свой мощности. И наступают голодные времена, рано или поздно закрома пустеют. И тут получается, чаще всего утром (т.к. морозы ночью сильней чем днём) ваш подогреватель доедает последние запасы с полок АКБ, пыхтя и тужась делая свою работу.

В очередное бодрое утро, вы такой красивый на морозе садитесь в свой тёплый автомобиль и тут от куда не ждали приходит УПС! Автомобиль прогретый, а стартер не крутит, как так? А вот так, стартер-то ещё больше прожора чем вся «вебаста» и при работе кушает за двоих или троих. А закрома АКБ уже опустели и кушать осталось только лампочкам на панели приборов.

Сидите вы такой красивый в тёплой прогретой машине, рано утром перед работой, а машина не заводится. Ну как вам, смешно? Конечно смешно, поэтому люди всегда это рассказывают с улыбкой на лице. И как показывает практика почти все владельцы автономок хоть раз с этим столкнулись.

Если выход и решение из такой ситуации? Конечно есть , но к сожалению, они все затратные или геморные. Раньше народ оставлял машину работать подольше чтобы пройти этот злополучный порог в 30 мин. и чтоб АКБ набил свои закрома и восстановился. Траты на дополнительный расход топлива, который и так зимой возрос, так ещё и «вебаста» не плохо помогает опустошать бак. Некоторые покупают более ёмкий АКБ чтоб попытаться пережить морозы, имхо не лучший вариант. Ещё одно решение — это поврбанки повышенной ёмкости с кракодильчиками для прикурки авто. Да да, вы правильно поняли, люди прикуривают машины повербанками. Не завелась? Не вопрос, открыли капот прикурили повербанком и поехали.

Источник