Honda Element Лучший Друг)) › Logbook › Пропала зарядка(((
Всем привет. Делать мне нечего, поэтому распишу подробненько;))…😂 😂 😂
Толкаюсь я по мкаду в пробке в левом ряду. И вдруг замечаю как лампочка зарядки начинает хаотично моргать. Думаю надо ближе к обочине. Пока протиснулся лампочка загорелась нормально
. Глушить не стал. Открыл капот, не увидел ничего нового. Всё на своём месте. Думал может ремень порвался. А домой то надо. Поехал дальше, выключив ВСЕ потребители. Перед съездом с мкада тормознули Гаишники, фары то выключены! Объяснил, показал поломку. Отпустили сразу. На удивление 😲. Пополз дальше. Подключился к OBD2, что бы посмотреть заряд, или в моем случае остакок вольт.
. Вдруг загорелась АБС. Почти сразу за ней подушка. Затем ручник. Я думал что то с проводкой. Как бы не полыхнула😱😱😱. Увидел въезд во двор, завернул, припарковался и заглушил.
Позвонил в сервис на преображенку. Максим Г. всё мне объяснил. Сказал, что 99% сдох Гена. Лампочки загорелись, так как мозги отключают ВСЁ сами, для того что бы меньше уходило энергии. Короче эконом режим как на телефоне когда батарея садится🙂. Просто для меня это было ново.
Далее звонок друзьям, с просьбой дотянуть на галстуке. И пока они ехали ко мне я решил скинуть клемку. Открутил минус и клемма подозрительно свободно завалилась за аккумулятор 🤔😑😑. Смотрю, а провод то от коробки отвалился.
. А вот оно что! Я бегом в ближайший автомагаз. Прикупил вот такой ремкомплект)))
Источник
Нет заряда аккумулятор honda
Система зарядки и управление зарядкой автомобилей Honda
ELD Датчик электрической нагрузки
Система зарядки автомобилей Honda имеет особенности и отличия от подобных систем других марок автомобилей.
Например, при запуске двигателя, генератор некоторое время «молчит» и только спустя некоторое время начинает заряжать АКБ. Почему он «некоторое время молчит»?
В это время система контроля и управления зарядкой, при помощи специального алгоритма, производит проверку степени заряженности АКБ, имеющиеся нагрузки в цепях и определяет необходимость подзарядки АКБ.
Рассматривать систему контроля и управления зарядкой на автомобилях Honda нельзя без упоминания о датчике электрической нагрузки – ELD (на фото справа — вверху). Описание и функции – ниже.
| БЛОК-СХЕМА Контроль и управление системой зарядки 1 — Pick-up Измерительный элемент датчика электрической нагрузки 2 — IG1 Контакт замка зажигания 3 — ELD unit Датчик электрической нагрузки 4 — Detection circuit Измеряемая цепь 5 — Signal output circuit Усилитель сигнала датчика электрической нагрузки 6 — ACG Генератор 7 — EL Входящий сигнал датчика электрической нагрузки 8 — ACGC Управление выходной мощностью генератора — «С» 9 — ACGF Контроль уровня выходной мощности генератора — «FR» 10 – ECU Электронный блок управления 11 — Detection circuit Измеряемая цепь 12 — Control signal Драйвер сигнала «С» 13 — Detection circuit Измеряемая цепь 14 – Computer Процессор |
Контроль и управление системой зарядки
Контроль и управление системой зарядки автомобиля осуществляется по трем линиям к ECM (см. схему ниже — справа)
— вход с датчика электрической нагрузки ELD
– контакт FR,- контроль уровня выходной мощности генератора
– контакт С,- цепь управления ECM генератором
Теперь немного подробнее:
(датчик электрической нагрузки). Этот датчик
осуществляет мониторинг электрической нагрузки определённых цепей. ЕСМ использует эту информацию и с входа FR (контроль уровня зарядки) в порядке контроля холостого хода и включения или отключения генератора.
Датчик электрической нагрузки имеет три вывода:
1 — напряжение АКБ с замка зажигания (провод чёрный с белой полосой)
2 — масса (чёрный провод)
3 — выходной сигнал (провод зелёный с красной полосой).
С ЕСМ на сигнальный вывод (зелёный провод с красной полосой) ELD подаётся опорное напряжение 5 вольт. Это можно проверить на отсоединённом разъёме датчика ELD при включенном зажигании.
Если мы подсоединим разъём к датчику, сигнальное напряжение будет снижаться в зависимости от величины тока, протекающего через датчик ELD. Это можно проверить, измеряя напряжение на сигнальном выводе датчика, включая и выключая электропотребители (фары, кондиционер, радиоприемник и др.).
— на прогретом двигателе в режиме холостого хода с отключенными потребителями через датчик протекает ток 5 ампер. Такой ток понизит опорное напряжение на сигнальном выводе датчика с 5 до 3 вольт. Если мы включим вентилятор отопителя салона, то это увеличит ток, проходящий через датчик приблизительно до 17 ампер. С такой нагрузкой мы увидим напряжение на сигнальном выводе порядка 1.8 вольта. Если ЕСМ обнаруживает неисправность сенсора, он устанавливает код 20.
Не все электропотребители отслеживаются датчиком ELD. Ток зарядки АКБ, аварийная сигнализация и энергонезависимая память ЕСМ учитываются FR сигналом.
Второй из входов — сигнал FR (белый с красной полосой), по-которому осуществляется контроль уровня выходной мощности генератора. По этому сигналу ЕСМ определяет, насколько нагружен генератор, обеспечивая всех электропотребителей автомобиля, включая состояние заряда АКБ, и любые потребители, не отслеживаемые датчиком ELD. ЕСМ подаёт на этот вывод опорное напряжение 5 вольт.
Регулятор напряжения периодически переключает этот сигнал с 5 вольт до 1.2 вольта пропорционально нагрузке генератора, повторяя напряжение на выходном транзисторе, управляющем якорем генератора. Отношение времени низкого уровня к времени периода выражается в процентах. К примеру, на прогретом двигателе, работающем на ХХ с отключенными электропотребителями, это отношение (скважность) будет 30-35%. Но если включим дальний свет, скважность станет 55-60%. Включение обогрева заднего стекла увеличит скважность до 80-90%.
При большой нагрузке на генератор при данных оборотах, например, при включенных нагрузках на ХХ и большом токе зарядки аккумулятора, транзистор реле-регулятора открыт и сигнал FR будет постоянно на низком уровне 1.2 вольта, что соответствует скважности 100%. Такой сигнал будет наименьшим, если система исправна.
Он будет сообщать ЕСМ, что генератор работает с максимальной выходной мощностью.
Когда нагрузка на генератор очень маленькая FR сигнал так же будет неизменным и находиться на высоком уровне 5 вольт. А это для компьютера будет означать:
«АКБ полностью заряжена и общая электрическая потребность низкая».
В такой ситуации ЕСМ может выключить генератор полностью через свой выход «С» (белый с зелёной полосой провод). Эта цепь служит для включения и выключения генератора.
Регулятор напряжения подаёт примерно 8.5 вольт опорного напряжения на вход ЕСМ.
Когда компьютор замыкает этот сигнал на массу, генератор прекращает зарядку, как и в случае с полностью заряженной АКБ и отсутствием включенных электропотребителей.
ЕСМ постоянно отслеживает сигналы ELD и FR и получает полную информацию о состоянии АКБ и количестве включенных потребителей. Согласно этой информации, он контролирует систему зарядки через выход «С». Эта информация применяется и для регулировки ХХ. Выключая генератор, ЕСМ уменьшает нагрузку на двигатель, что улучшает топливную экономичность и увеличивает отдачу мощности, когда это необходимо.
| Для лучшего понимания приведена схема выводов генератора: Чёрный провод – с блока предохранителей: зарядка АКБ Черный с желтой полосой – от замка зажигания (если замок зажигания в положении ON): питание регулятора напряжения генератора Белый с синей полосой: лампочка индикатора зарядки Белый с красной полосой – идет в ECM: контроль уровня выходной мощности генератора Зеленый с красной полосой: — управление ЕСМ уровнем выходной мощности генератора через подаваемое напряжение на регулятор. Существует способ проверки непосредственно самого датчика ELD. |  |
Проверка датчика ELD
Датчик ELD располагается в коробке предохранителей под капотом автомобиля.
1. Найдём разъём датчика ELD в коробке предохранителей под капотом.
2. Отсоединяем 3-х пиновый разъём от датчика ELD
3. Включаем зажигание ON. Двигатель не запускаем.
| 4. Проверяем напряжение между чёрно-белым и чёрным проводом (крайние контакты. Цвета проводов могут различаться в зависимости от года выпуска и модели автомобиля). Вольтметр должен показать напряжение АКБ. На зелёно-красном проводе относительно массы должно быть 5 вольт. 5. Подсоединяем разъём к датчику ELD. При включенном зажигании напряжение на зелёно-красном проводе должно быть примерно 2 вольта. При включении дополнительных электропотребителей, это напряжение будет уменьшаться. |  |
Некоторые особенности проведения Диагностики и советы
«При наличии ошибки в системе, в том числе и по датчику ELD, Хондовская диагностика не пускает в системные тесты. Транспарант СЕ не горит, но проверить системы EVAP,VTC, VTEC уже не получится. Сканер не запустит тест систем»
«При проведении диагностики автомобиля и обнаружения, например, проблем с ХХ, можно предположить, что неправильные (некорректные) сигналы с контактов датчика ELD, FR и «С» могут являться причиной проблемы. На этот момент стоит обратить внимание и держать его в памяти».
В некоторых рекомендациях, которыми пользуются в автосервисах, написано: «Новые ELD в индивидуальном порядке не поставляются. Замена датчика ELD производится в комплекте с монтажным блоком».
— Это не совсем так
— Это неактуально для России (особенно для тех автосервисов и автомастерских, где Внимательно относятся к Клиенту и Уважают Клиента).
И поделимся ценной информацией: Например, в «TSB №05-006 от 25 фев 2005г», указан ОЕ номер и порядок замены ELD.
На фото справа показана упаковка от датчика ELD, изучив которую, Вы можете заказать этот датчик (замена блока предохранителей в комплекте с ELD Вам обойдется более чем в 10. 000-13.000 рублей (цены московские по состоянию на май 2009 г.)).
А «датчик отдельно» стоит раз в пять дешевле,-☺
Данный TSB приведен для примера, подобный, при желании, можно найти и для других автомобилей Honda.
«Кто ищет – тот всегда найдет». Согласны?
Благодарим за внимание.
*** данный материал рассматривается применительно к автомобилям HONDA
*** подготовлено по материалам открытой печати и практического опыта участников Союза автомобильных Диагностов
Источник
МотоФорум.RU
Мотофорум.ру — Место, где общаются байкеры
Проблемы с зарядкой АКБ Honda Hornet-s
Проблемы с зарядкой АКБ Honda Hornet-s
#1 Сообщение dISEMBOWELMET » Пн май 22, 2017 23:09
Имеется мотоцикл — Honda cb600 Hornet-s. Последнее время заметил, что происходит достаточно быстрая разрядка АКБ. Решил продиагностировать электрику на этот предмет. Стал замерять вольтаж при разных оборотах и постепенном подключении нагрузки. Выяснилось, что вольтаж АКБ падает до 12,5В при включении ближнего/дальнего света (номинальный у АКБ — 13В), как на холостом ходу, так и при оборотах от 3000 до 5000 (при включенных остальных лампочках, кроме этой, вольтаж держится в районе 14, 2. 14,5В ). Т.е. напрашивается вывод, что при включении дальнего/ближнего света (крайнее левое положение переключателя), не идет подзарядка АКБ от генератора, что и есть, собственно, причина посадки АКБ. Генератор проверил: на вольтаж (18. 20В при холостых и 50. 60В при 5000об/мин на всех фазах); на пробой с рамой; и на сопротивление обмоток (1,8 Ом на всех катушках). Вроде бы как в нем проблема отпадает, реле-регулятор выдает напряжение на 1. 1,2 вольта больше при всех нагрузках кроме ближнего/дальнего света.
Вопрос, может кто сталкивался по своему опыту с похожей проблемой, подскажите как и куда лучше копать? Само-собой напрашивается прозванивать всю линию фары через все коннекторы и переключатели, но это сделать весьма затруднительно не разбирая пол мотоцикла, в буквальном смысле. Реле-регулятор, к сожалению, на данной модели находится под баком, со снятым баком генератор уже проблематично погонять и что-либо померить.
Я, признаюсь, новичок в деле мототехники и просто не знаю даже с чего начать, и как выявить этот «пробой» в электрике. Хотелось бы рассмотреть любое Ваше предположение по данной проблеме.
Источник
Нет заряда аккумулятор honda
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Сергей
Город: СПб
Машина: Honda Accord 1998 (CC7)
такая вот история
пару дней назад ехал утром на работу — загорелась лампа АКБ.периодически пропадает и загорается снова. вечером на пол пути до дома с работы загорается лампочка SRS, реагируя на количество оборотов движка — больше даешь газу — горит ярче, то пропадает, то снова загорается.
до кучи начали прыгать стрелки спидометра и тахометра.
больше машина в тот вечер не завелась.
за ночь зарядил АКБ, доехал до работы и вечером снова не заводится.
АКБ почти в ноль сел, даже на сигналку не хватает, хотя у нее еще своя встроенная батарея.
сделал вторую попытку зарядить АКБ, результат такой же — за ночь сел.
подключал цифровой тестер — заряд с АКБ утекает (0,05 — 0,2 вольта за минуту) даже при всех отключении всех приборов, которые могут потреблять энергию.
плюс ко всему на второй день с начала этих проишествий в салоне запахло маслом. под капот заглянул — один агрегат весь в масле. и нигде не указано что это и за что отвечает (на фото прямо над генератором).
нет времени соваться в сервис до выходных, да и самому понять хочется что происходит.
подскажите, плиз, если кто сталкивался, в чем беда.
заранее благодарен!
Сообщение отредактировал Serg83 — 13.05.08 — 22:34
Хондавод 
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 196
Имя: Евгений
Город: Москва-Мытищи
Машина: Honda Accord 1987 A20A3
Очень похоже, что умер генератор; а то что над генератором — насос гидроусилителя )
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 246
Имя: Виктор
Город: Калуга
Машина: Honda Integra DC5
под генератором висит компрессор кондиционера а насос гидроусилителя в данном случае над генератором что легко прослеживается трубками видущими от бачка гидроусилителя.
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 266
Имя: Андрей
Город: Екатеринбург
Машина: HONDA CAPA
Недавно видел топик один в один с вашей неисправностью, попадание PSF-жидкости гидроусилителя в генератор.Вот он!- http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=76335
Если весь как вы говорите «узел» в масле, значит потек насос гидроусилителя и возможно капает прямо в генератор, соответсвенно ваш аккумулятор живой, но на ходу он банально не подзаряжается, от чего и все «мерцание» бортовой сети. В таком случае могут быть любые глюки в системе.
Проверяйте. Можно аккуратно промыть прямо не снимая генератор от масла путем подачи в него под давлением через тонкую трубочку соединенную с грушей скажем растворитель 646 или еще лучше ацетон (с ним надо быть более осторожным чтобы не поплавил чего не нужно) и потом ОБЯЗАТЕЛЬНО просушить горячим воздухом под давлением. Ну соответвенно гидроуслитель нужно чинить, и узнать что с ним вообще.
Сообщение отредактировал V_I_K — 14.05.08 — 06:59
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 757
Имя: Юрий
Город: Красноярск
Машина: Nissan Tiida jpn
Мерял ТОК утечки? Падение напряжения может вызвано следующим: замыкание банки АКБ, неисправность реле-регулятора гены. А вот ацетоном я бы не советовал промывать — он съест лаковую изоляцию проводов генератора и КЗ обмотки обеспечено
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 266
Имя: Андрей
Город: Екатеринбург
Машина: HONDA CAPA
Лаковая изоляция, ацетоном не берется.
Ни отечественная ни японская. но всетаки рисковать тоже не следует.
Все обмотки зачастую поверх лака еще пропитаны спец-растворами.
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Сергей
Город: СПб
Машина: Honda Accord 1998 (CC7)
Всем спасибо за советы и подсказки.
Аккум точно живой, уже проверил.
про попадание любых жидкостей в генератор я тоже думал, но на генераторе нет никаких признаков этого.
думаю все же разориться на диагностику, а то знаю я этих генераторщиков — пытаются высосать по максимум за любую мелочь )))
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 599
Имя: Константин
Город: Москва ЮАО
Машина: Hyundai Sonata 2.0 AT Style+Navi
Было такое месяц назад, симптомы один в один как у автора. Батарея садится, потому что на ней ездите, нет зарядки с генератора. Вывод чинить генератор. Найдите контору по ремонту стартеров и генераторов, снимайте генератор и везите его к ним, со 100% вероятностью сделают. Мне ремонт обошелся в 5000 рублей, почистили, поменяли реле регулятор и подшипники.
Ветеран форума II-й степени
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.415
Имя: Владимир
Город: Воронеж
Машина: Integra LA-DC-5
Ни Боже мой. Не надо этого делать. Надо снимать генератор и разбирать его, хотя бы частично — щеточный узел. Все прочистить и помыть — может заработать. А с насосом ГУРа само-собой надо разбираться, почему масло потекло.
Сочуствую, геморно, но не фатально.
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 371
Имя: Антон
Город: Владивосток
Машина: Accord Wagon CF7 F23A 4WD
значок на панели, который загорался, не смотря на то,что выглядит, как аккум — на самом деле означает, что пропала зарядка от генератора.
Ветеран форума II-й степени
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.415
Имя: Владимир
Город: Воронеж
Машина: Integra LA-DC-5
Значок показывает, что нет зарядки аккумулятора — поэтому и нарисован аккумулятор. Так что нарисовано правильно!
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 371
Имя: Антон
Город: Владивосток
Машина: Accord Wagon CF7 F23A 4WD
ну да, правильно. кого ж еще там заряжать кроме аккума? .gif)
я просто имел в виду, что хоть и нарисован аккум, но траблу надо искать в генераторе
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Сергей
Город: СПб
Машина: Honda Accord 1998 (CC7)
Разобрал генератор, снял щетки с реле регулятором(идут единым блоком).
прокатился по магазам — нигде нет. и это в Питере. только на заказ — от 3000 до 4500 просят. Щетки еще около 5-6 мм, так что вряд ли в них дело, коллектор в норме.
возможно все дело в реле.
собрал все обратно, генератор работает с перебоями, лампа заряда АКБ его выдает. причем работает странно, то держит заряд на АКБ около 14-14,5 вольт; то перестает работать, то заряжает АКБ до 16-16,5 вольт.
завтра отдам спецам пусть диагностируют, потом напишу что нашли ))
генератор уже меняный был и похоже что поставили его с разборки, о чем свидетельствуют надписи маркерами на нем.
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Сергей
Город: СПб
Машина: Honda Accord 1998 (CC7)
долго не мог добраться до компа.
в общем все сделал.
проблема оказалась банальна, почему сразу в нее не верилось даже не знаю.
вот итог — полностью выгорел генератор. был в нескольких сервисах все говорят одно и то же. жив остался только корпус )))
перебирать этот оценили с 11000р.
найти такой же генератор оказалось тоже не просто. 3 дня искал по разборкам по образцу, попробовал 6 ген, все не подошли. разное расстояние между ушками крепления.
и все из за того что машина европейской сборки.
гена оказался настолько уникальным. ставился на три аккорда разные годов и даже ничего похожего (подходящего).
расстроившись, обзвонил все компании по генераторам, вот эффект:
— новый оригинальный — неделя доставки 21900 р.
— перебранный оригинальный — 7300р.
— китайский новый — 6900р + доставка 2 недели
в общем поставил перебранный, очень за руль хотелось
гарантию все равно на него дали, думаю не хуже подделки китайской поработает.
воодушевившись ремонтом, заменил колодки, рулевые наконечники (правый убит был) и снова почувствовал весь кайф езды )))
кое какие проблемки остались но о них в соответствующих ветках
Источник